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在线用户: 5
导航: 论坛 -> DELPHI技术 斑竹:liumazi,sephil  
作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/6 16:07:20
标题:
看到lsuper 和咏南 的回帖 突然有所感悟 浏览:1451
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楼主: 两位大佬 应该都对D的前景 特别认识新鲜血液太少 有着深刻的认识 以及担忧 并且也乐意为了社区做点贡献。我突然想整理一下 我这个新人看来 D 最缺少的东西

1.文档资料【特别是内置库内置函数的用法】
不需要讲解 接口 继承 OOP 等高深的概念
直接就是按照 功能分类或者单元分类 讲解具体函数即可。对于大佬来说没有技术难度,不过这个是个繁杂的体力活。
【有个不切实际的想法 就是可以开类似一个wiki的站点 根据函数或者单元分类 别人都可以补充 类似百度词条 后台管理员审核】
2.在第一步搞定或者稳步搞的情况下 可以针对性的做一些 专题
比如 多线程 数据库 debug 等等
3.视频教程就不奢望了。老鸟看不上 菜鸟不会掏钱
【如果wiki站点运行良好的话 其实视频也是可以的。比如开专题页面视频也可以自定义发布 后台管理员也需要审核】

当然其上方案 都是没有利润没有报酬的 顶多就是站点不碍眼的地方挂点广告。

我一个菜鸟 技术不到家 只能提一些 对于新人来说 最迫切的需求。不要喷我
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作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/6 16:15:29
1楼: 现成的wiki系统很多。

不过需要的是  毛爷爷 和 时间 以及众人的参与

开支初步估计:
1.服务器费用 每月 几百元
2.域名费用  每年几十元

人工:
1.数名 后台管理员
2.越多越好的贡献者

关于 服务器每月几百元  我觉得可以社区众筹
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作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/6 16:31:27
2楼: 其实 客观的讲  D 不应该发展到如此地步至少国内

对比 国内的易语言  【很多人肯定都不屑一看】

从出生就备受争议 一直处于 大部分杀软误报【360特别严重】 各类其他语言冷嘲热讽
这等恶劣的生存环境 他以然活着 还活得挺好。【官方是基本倒闭了当然倒闭的原因是 官网缺少盈利手段 单单只靠600元的正版授权 过活  破解泛滥 基本就倒闭了 90%以上的开发人员离职了】

就这样  依然养活了  很多个人开发者  以及据我所知 的几个公司。

反观D  基本没有啥特别针对性的 环境  自身也没有啥争议以及缺陷  但 新人越来越少。你懂的 带来的就是 社区越来越不活跃。


说到这 我敢肯定会有一堆人跳出来说 我没资格这样说啦  我没做出贡献啦 等等。

我就这么一说 听得进的 听  听不进的 当我手抖 。切勿谩骂
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作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/6 16:38:15
3楼: 今年早些时候  有个 微信支付收款的 勒索病毒 就是一个易语言的病毒

当然他最初目的是啥我们不去讨论 

他就是开源某些源码 然后附带 一个模块【精易模块】 其实该模块是被修改过带了毒的。

之后就是一传十十传百 的形式  到最后 各家杀软都针对该病毒发了 趋势报告

这是火绒的文档http://bbs.huorong.cn/thread-52072-1-1.html

不说其他 至少说明  有这么多用户在用易语言。
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作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/6 16:40:51
4楼: 不要说我杞人忧天。我只是一个希望D 火热 我也能有更多学习资料的 爱好者
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作者:
男 xlonger (xlonger) ▲▲▲▲▲ -
普通会员
2020/1/6 16:44:42
3楼: 把 发这些帖子的时间,用来学习函数吧
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我打的是酱油,而不是别的什么油。
我灌的是口水,而不是别的什么水。
我聊的折腾不是那个不折腾的折腾。
我说的阿娇不是那个邓玉娇的阿娇。
3个代表,6个为什么,9个肠胃炎。
D性强的领导干部都不喜欢热比娅。
我特别要讲的是,屁民网黄色论坛是我经常上网必选的 网站之一
作者:
男 a5824 (Return) ▲▲▲▲△ -
注册会员
2020/1/6 17:31:11
5楼: 工作量巨大,老家伙们都需要养家糊口了。可以重点推广一下万一老师的博客,基本上都有,例子,代码都不错。函数,你用到的,都可以百度到。
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作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/6 19:53:10
6楼: @a5824

单独由几个人做 工作量太大 完不成的。

所以我说 可以由众多用户来完成

你空了提交俩函数  我空了提交俩函数  那样积累起来  就可观了。

而成本就是 服务器+域名+人工审核  说多不多说少不少
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作者:
男 bahamut8348 (leonna) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2020/1/7 1:24:45
7楼: 一个开发环境能否被热捧,关键看的是生态以及三方资源的丰富程度。资料啥的真是太细枝末节的东西了。
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作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/7 3:21:14
8楼: @bahamut8348

既然官方资料不给力 第三方的文档资料 不正是 生态的体现?

生态好 必然是导致 各类文档资料非常齐全的。

参考辉煌时期的D7
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作者:
女 hecongzhen (令狐**) ▲▲▲▲▲ -
普通会员
2020/1/7 8:48:58
9楼: 这个需要 比较大的精力来做啊。。。如果 楼主真的是做。我愿意把我以前收集的资料贡献出来
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作者:
男 hnxxcxg (咏南中间件) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2020/1/7 8:56:23
10楼: DELPHI界应该涌现出成千上万个万一,而不是只一个万一就足矣。
众人写博火焰高,资料一人凑一点,众人凑就丰富。
博客是免费的空间。推荐CNBLOG。
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咏南中间件 QQ:254072148http://www.cnblogs.com/hnxxcxg/
作者:
男 fxb0115 (青石) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2020/1/7 9:34:37
11楼: www.delphibasics.co.uk
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作者:
男 grjs_2004 (grjsITname) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2020/1/7 10:51:44
12楼: 整理出来固然好,但是比较难做!毕竟有兴趣,有持续毅力的,有责任心的,比较少!

基本上遇到问题,我都是先自己看,自己搞清楚问题,然后想办法,设计解决方案,再搞不明白,比如一些没有用过的函数,或新技术,底层技术等,基本上查帮助文档,再过来就是在网络上查,再搞不清楚,自己设计调测方案,看那些东西是怎么用的,使用的效果怎么样,出来结果的是怎么样的,有异常执行不下去,则先看设计方案,看源代码,再看不出来,就设置断点跟踪调试......
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Everyone will to do best!
作者:
男 xlonger (xlonger) ▲▲▲▲▲ -
普通会员
2020/1/7 10:58:11
12楼: 这个网站 我开始接触Delphi的时候也看过,不过没有坚持下去。

我感觉Delphi的资料实在太多了,
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我打的是酱油,而不是别的什么油。
我灌的是口水,而不是别的什么水。
我聊的折腾不是那个不折腾的折腾。
我说的阿娇不是那个邓玉娇的阿娇。
3个代表,6个为什么,9个肠胃炎。
D性强的领导干部都不喜欢热比娅。
我特别要讲的是,屁民网黄色论坛是我经常上网必选的 网站之一
作者:
男 bahamut8348 (leonna) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2020/1/7 12:04:00
13楼: 然而,文档多服务的是码农,而不是老板,老板要的是效益,比如企业要一个什么系统,马上就有大量的三方库,或者直接有现成的框架直接修改,比如java的那些乱七八糟的框架,比如php的think php这种。
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作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/7 19:45:28
14楼: @bahamut8348
没有大量新人进来就没有市场 三方也就懒得做

很多三方组件不再继续更新 有的直接转投.net 怀抱  

不正是这个原因么?

要从根本上解决问题就是要有足够多的人,然后 文档也好 三方库 三方组件也好 自然也就有了市场 有钱赚 自然就有人做
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作者:
男 kencc2016 (小宇) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/7 21:15:04
15楼: 一直想问一个问题...如果你是新人,你会选择Delphi吗?
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弃坑Delphi
作者:
男 codecoolie (CodeCoolie) ▲▲▲▲△ -
注册会员
2020/1/7 23:02:26
16楼: 一个没有逗号的wiki,不如直接看VCL/FMX源代码。

我所学到的Delphi的东西大部分都是看Delphi源码获得的。
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FFmpeg for Delphi http://www.CCAVC.com http://www.DelphiFFmpeg.com
作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/8 1:52:28
17楼: @kencc2016

为什么不选择delphi?
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作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/8 1:53:20
18楼: @codecoolie

所以没有新人加入 D越来越没落了。。
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作者:
男 joman (joman) ▲▲▲△△ -
注册会员
2020/1/8 11:21:42
19楼: 现在都是互联网应用,工程师分前端与后端,前端有html,安卓,苹果,
后端基本是.net,java,php ,集群有nginx ,delphi 只有安卓和苹果 还靠点边,想吸引人还需拿出点亮点来,还需要增加曝光率。
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DelphiWebMVC官网 http://www.delphiwebmvc.com
作者:
男 bahamut8348 (leonna) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2020/1/8 11:34:45
19楼: 根本就搞反头了,正因为没有商业支持才没有新人加入,当然,没有新人加入企业也就不会考虑,因为企业也要考虑后期的维护等一系列问题。
至于说整个生态问题,哪个平台的生态是民间开始起来的?android?ios?c#?
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作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/8 19:58:50
20楼: @bahamut8348

你这个就是典型的 僵化思维  按照你的思路 Delphi 只有死路一条

易博龙 不是微软 不是谷歌  所以不可能做到他们的样子 就算以前宝蓝也没能力做到微软和谷歌的样子  所以 不会有更多的商业支持 只会越来越少 然后入土为安。
【顺便问一句  Delphi凭什么吸引三方公司给他做商业支持   是市场大 还是通吃万能?还是无可替代?在我看来 啥都不是 】

从来都是  有人才有商业 而不是有商业才有人 

可能我太希望D火把
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作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/8 20:01:58
21楼: @bahamut8348

你取了解下 小白 从零开始的 问他Delphi 学不学 问问他为什么

10个里有几个会说 商业支持太差 所以我不学的
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作者:
男 abcjingtong (jingtong) ▲▲▲▲▲ -
注册会员
2020/1/8 20:50:13
22楼: 初学者可以加我的群  69863763  一般问题我都会解答

说实话,作为一个自学delphi并用了10多年的人,经历过小白的寸步难行,也修炼到看vcl源码,万一的博客是我前几年最常去的地方,我把博客内容全爬下来并分类整理成册,怕的是哪一天找不到,丢不起。本人现在时间较自由,如果有需要我倒是可以讲点delphi基础的东西(我脸皮厚不怕丢人),我曾经在QQ群的分享屏幕讲过几次自定义控件的制作,视频相对写帖子要快的多,而且配合着QQ群聊天问题反馈也很及时。
曾经也注册了直播账号,但没有找到直播平台如何关闭打赏,纯技术交流的东西不想粘铜臭所以最后选择了QQ的群屏幕分享。
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18114532@qq.com
作者:
男 iamdream (银河恒久远,梦想无止境!) ★☆☆☆☆ -
大贡献会员
2020/1/8 22:26:51
23楼: 初学者可以看看 万一 的博客,要进阶的话,找些书看看。此外,学会使用搜索引擎是个提升的好办法。
说真的,我挺佩服那些坚持写博客的人,我之前也写过一些,后来坚持不下去了,就断了。要写一篇好的文章,真心不容易;长期坚持写文章,那绝对是个考验,可惜的是我没通过考验……~o~
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-广袤璀璨的银河,永无止境的梦想(梦无止境游银河) 博客挂了……
作者:
男 bahamut8348 (leonna) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2020/1/8 22:52:27
24楼: 呵~或许是我思维僵化吧,我看到的现象就是,无论多困难,只要有足够的利益就有人去做。连汇编都一批批的人去干,你觉得一个oop的语言会比asm还难?
多混混不同的公司,看看现在随便一个0基础3个月快速培训出来的python,随便一个月1、2万,你觉得呢?
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作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/9 4:11:28
25楼: @bahamut8348

我们说的是如何吸引小白用户 大量的新人进来

你说的是 有编程基础的人来投入D的怀抱【想法很美好,但是事实是D没有值得投入怀抱的理由 如果不这么认为你可以反驳】

你自己也说了 “足够的利益” 那么D的圈子 现在新人不来老人慢慢放弃  何来的 足够利益  

还是说你指望 大量 经验足的其他语言开发者 转投D的阵营?

我个人觉得 就是新人来最容易实现最有钱途 也最能有“足够的利益”让三方公司做商业支持。

D这么多年了  按照你的思路应该就是 蒸蒸日上才对 现实是 江河日下。
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作者:
男 iamdream (银河恒久远,梦想无止境!) ★☆☆☆☆ -
大贡献会员
2020/1/9 8:49:40
26楼: 主要问题是当前开发以网络及移动相关应用为主流,桌面应用不流行了。你学Delphi不好找工作啊。当然,如果你只是学着玩,Delphi倒是一个好的选择。
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-广袤璀璨的银河,永无止境的梦想(梦无止境游银河) 博客挂了……
作者:
男 unique20102003 (小马) ▲▲▲▲▲ -
注册会员
2020/1/9 9:13:00
27楼: 医疗工控行业还有不少需要C/S的,但是现在都转QT了。
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作者:
男 zhenglee1981 (zhenglee) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2020/1/9 9:18:44
28楼: 以前在wd搞了个wiki没时间维护 然后关了
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大富翁论坛数据https://wedelphi.com/c/82/
打造专业Delphi交流网站https://wedelphi.com/
作者:
男 aloneforu (aloneforu) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2020/1/9 11:21:17
29楼: delphi要没饭吃了……
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浪迹软件开源WKE4DELPHI
作者:
男 bahamut8348 (leonna) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2020/1/9 12:32:02
30楼: 一看楼主就是基本不和学生接触交流的。很多事情先自己调查一下再发表意见比较好。
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作者:
男 sxqwhxq (步惊云) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2020/1/9 12:54:16
31楼: 老家伙一般技术精湛,思想腐朽,大陆delphi难成大器,与这班小农相关,你别指望他们发挥很大作用。
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作者:
男 vkow (vkow) ▲▲▲▲▲ -
普通会员
2020/1/9 13:56:46
32楼: 官方都不管。你们操持哪门子心啊。

到现在为止,连个中文版都懒的做。永远是德,法,日,英。
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作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/9 19:28:55
33楼: @bahamut8348

所以说你僵化  在你看来 学生才是潜在小白用户还是潜在市场?

学生永远跟着公司 求职走
公司永远跟着主流走

现在的D 早已不是主流  那么 按照你这个思路  也就是说 D 不用考虑推广了 反正也是死路。

你觉得是 D 有足够的理由吸引学生 不顾求职压力  投入D 怀抱?
然后公司招C++ 学生和公司对着来 就只去招Delphi的公司?然后改变环境?

如果不是这个思路 那么你完全可以把你的思路讲清楚。

在我看来学生从来都是无足轻重  D 成了主流 公司自然就会用 招聘自然也会有 有了招聘 学生自然就会学。

如果现在VB6成为主流  公司用 也招聘 学生照样学VB6  

现在的问题就是如何让D 慢慢回到主流
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作者:
男 kencc2016 (小宇) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/9 21:30:32
34楼: 回归主流,核心竞争力呢?
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弃坑Delphi
作者:
男 bahamut8348 (leonna) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2020/1/10 12:21:57
35楼: so?兰州到底要说什么?一边说没有新鲜血液,一边对小白用户和学生如此不屑?双重人格?呵~
兰州就继续自嗨吧。
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作者:
男 zyp1984 (小李他妈的飞刀) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2020/1/10 13:03:08
36楼: 主要还是现在大环境下,D的亮点不够,功能是有了。但是稳定性和性能还差的远,这就是不足以吸引更多的公司加入。如果现在的功能,加上良好的稳定性和性能我认为还是可以吸引不少人的。现在就是稳定性和性能提升的不够。但是没钱没人这两样就不可能提升,不提升钱就多不了。前期要有大量投资进来,否则难以再现辉煌。。。。
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山外青山楼外楼,能人背后有能人弄..
作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/10 19:41:06
37楼: @bahamut8348

我说没新鲜血液值得是 新用户 而不是特指学生

是你在特指学生 让你提出你的思路 你又说不出来 当然你可以说你不屑于说。

我提的方案你觉得不好或者有问题 完全可以来讨论 而不是站在一边冷嘲热讽却说不出个所以然
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作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/10 19:42:21
38楼: @zyp1984

要么官方 能像 微软谷歌那样 财大气粗 【显然这个不现实了】

要么民间能有大量新用户加入  

都能让D辉煌。既然第一个实现不了 那只能是从民间入手了
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作者:
男 bahamut8348 (leonna) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2020/1/11 11:52:56
39楼: 最后回一次:
牛皮了哈,我只看到了一上来就指责我思维僵化,没看到有那里说的提出思路。
好吧,我不知道你所谓的新用户是新在哪里?
那我们来说说你嘴里的小白用户和新用户有什么区别?哪里的新用户不是小白??
你明显明显前后就自相矛盾,揭穿了就开始撒泼打滚了嘛?哦不对,是一上来就开始了。我思维僵化嘛。
您请继续您的表演吧。
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作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/11 15:04:50
40楼: @bahamut8348
1.从头到尾 我一直在说 我认为合适的方案 
请问你 提出了什么方案?

2.我认为你思维僵化 我说了我这么认为的理由 你有?

3.新用户 我一直强调 不能说有足够的编程基础 那不叫新用户 因为D没有理由让已经有其他语言足够经验的来投入D的怀抱 如果有 请你提出来

4.学生是你提的  我也提了 为什么我不认为学生是个潜在市场以及我的理由。你的理由呢?

5.你说的前后矛盾 请问在哪里矛盾 请你明确指出来

6.方案 我看不到你说的方案在哪里 你从始至终只说了一句 和方案有关的 “没有商业支持 所以没有用户”

我最后给你重申一起我的观点,如果有不同的意见  你可以逐条和我讨论 而不是污言秽语的谩骂。
我的观点如下:
1.D目前没有足够的优势能够吸引 例如C++主流用户 java主流用户 等等其他语言的优秀开发者  所以 想吸引有足够编程经验的用户来 基本等于 做梦。
2.D官网并没有微软谷歌那样的财大气粗 并且从 易博龙之前的作为来看指望他能完善资料大力推广 基本也是做梦
3.那么我认为只有从民间入手 能有大量的不一定有编程基础的人 新人小白进入 才能够产生市场 有市场了自然才会有 商业支持。如果D的国内用户 激增几十上百万 我认为这就是个很大的市场。

综上所述 那么吸引不一定有基础的小白新人 才是出路 剩下就是如何吸引的问题。我个人认为 完善的文档资料 以及 多样的视频教程 是吸引的办法 也是可行性可操作性最强的办法。

如果大家有不同意见 完全可以针对我的观点 逐条讨论 提出你的观点。而不是来谩骂。

不要再沉默不语,活跃起来 气氛才会好起来。真理越辩越明。
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-
作者:
男 kencc2016 (小宇) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/11 18:04:11
41楼: 核心闭源,部分开源,完善资料文档,或许还能捞回一些人气,否则只会慢慢走向衰亡.
还是那句话,现在可选择的太多,为什么要选你?你有什么核心竞争力?
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弃坑Delphi
作者:
男 zyp1984 (小李他妈的飞刀) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2020/1/11 18:51:07
42楼: @chencong5025,从眼下任何一方面来讲,都没有大量用户进入的基础。。。。。。
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山外青山楼外楼,能人背后有能人弄..
作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/12 19:57:11
43楼: @zyp1984

如果不是你们看不上的话 还是有的。

吃自由软件作者。比如易语言 VB6 以及各种小语言 那种开发者。

不过前提是好学好上手。所以文档资料以及视频资源 会显得很重要。

这种自由软件作者 圈子还是很大的  少说几十万到几百万把 关键是能吸引多少过来
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-
作者:
男 grjs_2004 (grjsITname) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2020/1/13 11:37:07
44楼: 突然想到一个方案,就是跟一波龙申请注册中国代理,提出将之前的中国代理撤销(之前的中国代理他妈的服务不好,价格高昂),把代理权争取过来,然后价格上提出优惠方案,并对购买正版的客户提供企业解决方案,提供关键技术支持等等,当然价格上都可以跟客户协商,肯定是给客户最大优惠更能吸引新客户,更能留住老客户,也能更好的推广,使生态更好。
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Everyone will to do best!
作者:
男 chencong5025 (Nicosoft) ▲▲△△△ -
注册会员
2020/1/15 20:30:43
45楼: @grjs_2004
想法好 但是没法实现

你要做代理好歹得有点资质。其次 就算是代理了。对购买正版的客户提供企业解决方案,提供关键技术支持等 这个不好实现。
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作者:
男 wang_80919 (Flying Wang) ▲▲▲▲▲ -
普通会员
2020/1/16 9:44:08
46楼: 我觉得,能让 EMB 加强 改 BUG ,特别是 中文问题的 BUG,这个就算 尽职尽责 了。
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(C)(P)Flying Wang
作者:
男 looper (keyo) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2020/1/16 10:02:29
47楼: @grjs_2004 (grjsITname):强烈支持!
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虽千万人吾往矣!
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