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最新加入: jason_123_jason
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在线用户: 15
导航: 论坛 -> DELPHI技术 斑竹:liumazi,sephil  
作者:
男 glwang (glwang) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2018/12/4 14:32:19
标题:
这就是大神、大牛、高手的差别!一篇采访看出原Borland三大高手: Anders、Chuck、Danny的功力差距!! 浏览:1296
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楼主: 原文:https://dn.embarcadero.com/article/30085
http://edn.embarcadero.com/article/29925

原始采访链接早已经失效了。。。。。

部分翻译:
DI: 显然,作为一个开发者和培训师你都是很成功的,去年在Borland 研讨会上你的获奖就是明证。你把你的成功归结于什么?对于那些立志要获得类似成功的开发者你有何建议?

LT: 像个动物一样工作并且要热爱你的工作!我把我的成功归结于理解软件生命周期的多个方面。我曾是技术支持工程师,QA工程师,和R&D工程师,所有这些都需要不同的观念和和各种层次的理解。 还有, 我非常幸运地在像Danny Thorpe, Chuck Jazdzewski, Anders Hejlsberg, and Steve Teixeira 这样的人的隔壁工作,他们天天都在教我软件开发的艺术。

DI: 在你作为开发者和培训师的职业生涯里,或许会有一些有趣的不寻常的经历,与我们分享一些吧。 

LT: 我真希望你从来没问过。我要告诉你两个故事,在一开始做Delphi 2的时候,我是Anders Hejlberg的 QA 工程师,做所有的OLE 和 COM有关的技术工作。当有一天做Delphi 3的时候,我从服务器上安装了这个构建版本,来测试Anders新加的一些东西,我不能正确的装载Delphi32.exe,于是我宣布这个构建版本 DOA(dead on arrival),其他的QA小组成员报告说他们用同样的版本可以顺利进行他们的测试,于是我重装了一次,但是仍然不行! 

我跑过几间办公室去问Anders和 Chuck可能会是什么毛病。他们两个都答应过来看看。我怎么也不会忘记那一天:Anders Hejlsberg 和 Chuck Jazdzewski在我办公室挨着坐着把Delphi32.exe装载到TD32 ,看着Delphi 的启动代码,几分钟后,Anders 说:“看,Chuck ,这个字节不应该在这里,那是一个紧凑记录。” Chuck 回答说:“是的,看来是在从网络安装的过程中它被移动了一个字节。”当时我站在他们的身后,我能想到的的所有事情就是我这件事中犯了个大错误,这很有趣,因为我觉得我做错了工作,我应该考虑在某个地方开一个热狗站而不是软件开发。这些人是神!


第二个故事发生在Delphi 3发售的那天。我已经呆在那里四天了,就是为了保证新的ActiveX 架构已经做好面世准备。 我在前几天就已经三次停止过这个产品的出品了。在我检查完最终版本时,我看见R&D 和 QA 工程师正在祈祷我不会发现任何其他问题,那样我们就可以有个应得的假期了。于是我决定和这个小组开个玩笑,我用Delphi 3 编了个ActiveForm,在它的OnActivat事件中有这样一句话:

MessageBox(Handle, 'Access Violation at Address 004458AZ '+
'in module SampleAX.dll. Read of address 000002F4',
'SampleAX', MB_ICONSTOP or MB_OKCANCEL);

我要小组的几个成员过来,并让他们好好看看内存地址,我演示了在任何容器里调入这个ActiveX 都会显示那个我创建的信息,这就证明我们还有问题。甚至在读过了内存地址里所提示的信息之后,也没有一个人能够告诉我为什么。最后,Danny Thorpe 来到我办公室看了看,五秒钟后他看着我说,“你真是只讨厌的小狗,Lino!”(在另一篇采访中,作者回忆:Anders只看了一眼就发现了错误,Chuck几乎同时发现,Danny则落后了几秒钟。其他人都没有找到错误所在)

DI: 作为一个开发者你觉得什么是你曾经面临的最大挑战?

LT: 能够为一个像Anders,Chuck,Danny,以及其他在这个层次上的团队做出贡献。
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-
作者:
男 wang_80919 (Flying Wang) ▲▲▲▲△ -
普通会员
2018/12/4 14:36:42
1楼: This interview took place via email April 2003
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(C)(P)Flying Wang
作者:
男 yxsoft (yxsoft) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2018/12/4 16:40:33
2楼: 之前我也定位过一个类似错误,人家给了我一个不可能的UUID
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Great!
作者:
男 xlonger (xlonger) ▲▲▲▲▲ -
普通会员
2018/12/4 17:30:52
3楼: 我也是几秒就发现 MessageBox 这里的错误了。
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我打的是酱油,而不是别的什么油。
我灌的是口水,而不是别的什么水。
我聊的折腾不是那个不折腾的折腾。
我说的阿娇不是那个邓玉娇的阿娇。
3个代表,6个为什么,9个肠胃炎。
D性强的领导干部都不喜欢热比娅。
我特别要讲的是,屁民网黄色论坛是我经常上网必选的 网站之一
作者:
男 nevergrief (孤独骑士) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2018/12/4 17:34:12
4楼: 致诸位新程序员:来自Chuck Jazdzewski慈父般的忠告
记住这几句话,学无止境。(Never stop learning.)沟通至关重要。(Communication is critical.)履行承诺,胜过交付。(Under promise, over deliver.)“我错了。”("I was wrong.")要是代码未经测试,那它就无法正常运行。(If it is not tested it doesn't work.)编程不是你的工作,发布产品才是。(Programming isn't your job, shipping is.)

原文发布时间:2006年09月19日上午09点43分

看起来我的儿女们都不适合做程序员。为了不让这份原本为我的新程序员儿子或女儿准备的慈父般的忠告功亏一篑,我打算把这份忠告强加于你。要是你刚踏上成为一名程序员的旅途,这里的建议也许你的父亲告诉过你,如果他也是程序员的话。这是一些我历经艰辛才习得的东西。

不断学习:阅读。参加会议。订阅期刊。上课。无论做什么都是为了让你不断学习,要充分重视学习。了解你可以找到的每种语言。尽你所能去花时间了解任何新的框架、算法、技术、模型、范式。每当往你的工具箱中多添一件工具,都会有助于你更轻松地解决接下来的编程问题。去拜师,即比你强得多的人,然后学会他们可以传授给你的一切。学无止境。

学会沟通:我经常开玩笑说,作为程序员你能学到的最重要的技能是,如何在白板上画长方形。沟通对于程序员的工作可谓至关重要。与买家、客户、用户、同事、老板、副总裁、首席执行官、董事会成员、风险投资人等各种各样的人沟通,这些沟通在你职业生涯中的某些时候会变得很重要。学会如何在公共场合下讲话。学会如何用英文写作。学会如何与他人有效沟通。学会如何心平气和地说服他人,而不要大喊大叫、火冒三丈、抑或惊慌失措。学会如何在演说时不讲行话。这样有助于别人明白你在做什么。学会把事物分解为简单明了的片断。学会借助比喻及象征去沟通。学会沟通。

做到可预测:要弄清楚你能以多快的速度惬意编程。要一直等到你明白了某项任务,然后才能预测出你会用多久完成此任务。要将意想不到的情况计算在内。要为假期及休息时间作安排。学会适应你的预测。我会把某项任务分解成若干子任务,并且每个子任务耗时不超过3天(通常都不足1天),而在此之前我不会认为自己对此问题有了充分认识,因此也就不去预测完成任务会用多久。请遵照这条规则生活,履行承诺,胜过交付。最好是只用10天就交付你承诺需15天完成的工作,而不是用10天才交付你承诺仅需5天的工作。人们依赖于你的预测,而进度安排及计划也会围绕着你的预测去组织。尽你所能把预测做到最好,并确保你可以惬意地完成它们,否则你会被要求去履行那些令你难受的预测。你起初并不善于此道;就要请更有经验的前辈与你一起去弥补、核实你的预测。学着变得更好。做到可预测;因为别人在指望着你。

承认自己的错误:你会犯许多错。你如何处理自己所犯的错正是他人如何评价你的依据。学会如何说“我错了。”要是你低估了自己完成某事所用时长,一旦你清楚了这一点就及时告诉大家。要是你弄坏了某个版本,就修复它。要是你弄出了bug,就搞定它。不要否认错误,不要为错误找借口,不要琢磨如何隐藏错误,不要把错误归咎于别人,为改正错误做点儿实事儿。要为自己的错误负责,否则你将重蹈覆辙。

决不让烂代码从你的办公桌上溜走:作为程序员,你的工作就是编写可工作的代码,因此当你不确定代码符合此标准时,决不让代码从你的办公桌上溜走。一旦让问题代码从你的办公桌上溜走,与溜走之前相比,那样做不仅会令你难堪,而且要找出问题也会更昂贵、更困难。学会爱上单元测试。学会爱上代码覆盖率。学会测试自己的代码胜过付钱给别人去测试代码。在你签入代码后又找到了bug,应该为此觉得难为情。要是买家找到了bug,应该觉得特别难为情。不要指望别人为你找出bug,要靠你自己去找出并修复bug。不要期盼代码能正常运行。要测试代码。不要估计代码能正常运行。要测试代码。不要抱有任何侥幸心理。就是要测试代码。如果你尚未测试代码,那么代码就无法正常运行;对此你可能心知肚明。不过,即使你用心测试,有些bug还是会从你眼皮底下溜走。虽然你还会犯错,但是要尽你所能不犯错。

尽管编程很有趣,不过发布产品才是你的工作:编程很有趣。那是探索的喜悦。那是创造的喜悦。那是成就的喜悦。那是学习的喜悦。看到自己亲手完成的作品显示在屏幕上很有趣。有同事为你的代码而惊叹很有趣。有人在公共场合称赞你的产品、邻居使用你的产品、以及在媒体上讨论你的产品很有趣。编程应该十分有趣,若并非如此,就找出导致编程无趣的问题,然后解决之。可是,发布产品并无乐趣可言。我经常说起,发布一款产品感觉不错,就像某人不再打你时的那种感觉。你的工作就是完成产品,修复bug,然后发布。要是需要改bug,就改bug。要是需要写文档,就写文档。要是需要测试代码,就测试代码。所有这一切都是发布产品的一部分。编程不会给你带来报酬,唯有发布产品才会给你带来报酬。把你的活儿干漂亮。

记住这几句话,

学无止境。(Never stop learning.)
沟通至关重要。(Communication is critical.)
履行承诺,胜过交付。(Under promise, over deliver.)
“我错了。”("I was wrong.")
要是代码未经测试,那它就无法正常运行。(If it is not tested it doesn't work.)
编程不是你的工作,发布产品才是。(Programming isn't your job, shipping is.)
原文链接
Fatherly Advice To New Programmers

关于作者


Chuck Jazdzewski曾在Borland公司担任Delphi首席架构师、首席科学家,与Delphi兼.NET之父Anders Hejlsberg并肩作战。于2004年从Borland公司离职,加入微软。

译者杂谈
Chuck写下这些忠告时多大岁数?

起初,本以为这根本不是问题,用维基百科查下便知。可是没成想,维基百科的查询结果竟是查无此人。

尽管Chuck的成就有目共睹,不过他是个很低调的人。当用Google图片搜索Chuck的照片时会发现,搜索结果可真是少得可怜,而且结果中还有许多是他的老战友Anders的照片。

言归正传,终于用Google搜到一篇有关Chuck的摘要信息,其中透露了一些细节:

Chuck joined Borland right out of college and has worked at the company for nearly 13 years.He lives with his wife, Kristin, and three children, Jonathan, Joseph, and Rebekah, in Soquel, California.

Chuck大学一毕业就加入了Borland公司,而且已在公司工作了将近13年。他与妻子Kristin,还有三个娃Jonathan(男孩)、Joseph(男孩)及Rebekah(女孩)一起生活在加利福尼亚州的索克尔。

此外,以上内容出自2002年Borland公司大会上对演讲者Chuck Jazdzewski的简介。

由此便可推断,Chuck是在1989年加入的Borland公司,**假设**Chuck大学毕业时22岁,那么Chuck的出生年份大约是1967年。而文本发布于2006年,这时Chuck大概39岁,正值不惑之年。

狗尾续貂

Chuck的6点忠告可谓字字箴言,不仅是他十几年编程人生的精华,而且为后来者指明了方向。正所谓“知易行难”,路是自己一步一个脚印走出来的,祝大家一路走好……
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只有偏执狂才能生存!
作者:
男 glwang (glwang) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2018/12/4 17:47:57
5楼: 然而三个人Anders,Chuck,Danny最后都去了微软按此在新窗口浏览图片
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作者:
男 wang_80919 (Flying Wang) ▲▲▲▲△ -
普通会员
2018/12/4 17:53:00
6楼: 那么 marco cantu 会不会也去 微软 呢?
让我们拭目以待。
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(C)(P)Flying Wang
作者:
男 feiyanm (feiyanm) ▲▲▲△△ -
注册会员
2018/12/4 18:58:16
7楼: 曾经的borland众星云集,天才满满,随便拉出来一个都是妖怪级大牛,这种情况下,你说做不出来优秀产品,打死我我也不信!举个例子,在那个牛B哄哄的年代,除了上面列出的那几个,你们还记得那个最年轻的天才首席科学家Black Stone吗?
从Buck Forland到如今的寄人篱下,多少往事不堪回首。算了,还是回去慢慢听Yesterday oncemor吧!
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Delphi威武!千秋万代,一统江湖!Delphi威武!千秋万代,一统江湖!Delphi威武!千秋万代,一统江湖!Delphi威武!千秋万代,一统江湖!Delphi威武!千秋万代,一统江湖!Delphi威武!千秋万代,一统江湖!Delphi威武!千秋万代,一统江湖!我去WC吐一会儿去!
作者:
男 laimama_1 (苞谷) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2018/12/4 19:21:42
8楼: 这些大牛放弃delphi的原因是什么呢?
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作者:
男 hardnut (麦轲数据管家) ▲▲▲▲▲ -
普通会员
2018/12/4 19:42:15
9楼: Borland有将无帅, 最终只能是将才也不保, 从一流变成二流。正如中国革命, 在毛没有上位之时,一干将才俱在,但就是不能取得突破,直到毛在遵义会议之后上位,革命才从此稳步向前。
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麦轲数据管家--您最贴心的个人数据/知识管理工具
作者:
男 nevergrief (孤独骑士) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2018/12/4 20:48:17
10楼: to 苞谷
他们放弃Delphi的原因是,对产品的理解不够深刻,情商也不太行。对,他们和大革命时期众多脱党的党员一样,没能在低潮期或者遭遇不公的时候坚持下来。他们技术厉害,也仅仅代表他们会打仗,而对整体形势不了解,甚至可以说是政治低能儿。

这三人之中,我最看不惯的是Danny,前几年折腾安装一个老旧打印机的驱动,千辛万苦成功了还要发篇博客,可见的此人没追求到了什么程度。
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只有偏执狂才能生存!
作者:
男 zyp1984 (小李他妈的飞刀) ▲▲▲▲▲ -
普通会员
2018/12/4 22:33:52
11楼: 9楼说的有理。。。borland的战略的方向上的挨近输的一塌糊涂。。。。就算是叫那个贾跃婷当总经理。也不至于这样。。。。
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山外青山楼外楼,能人背后有能人弄..
作者:
男 zyp1984 (小李他妈的飞刀) ▲▲▲▲▲ -
普通会员
2018/12/4 22:34:55
12楼: 10楼,以现在的结果来看,他们去微软是正确的。。。。
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山外青山楼外楼,能人背后有能人弄..
作者:
男 luchao900 (哈你宝贝) ▲▲▲△△ -
注册会员
2018/12/4 23:34:17
13楼: 楼上可不能小看了老贾,这货把个假项目都能吹上天,坑了国内坑国外,实乃奇才也。成则变马云,败则成E租宝。要是带上个真的好项目,那还不上了天。
而且要怪还是怪宝兰公司目光短浅,只想做IDE,而不做系统。看看现在这些大腕公司,Google把java绑到了Android,苹果把c绑到了Iphone,微软把net绑到了win,都是在自己的平台做自己的产品,蛋糕越做越大,竞争对手越打越小。有产品没核心,要死的节奏挡都挡不住,一切努力都是给人家做了嫁衣,失却了先发优势,只能跟在人家后面吃灰。总之,宝兰公司成也Windows,败也windows。后来虽然向Java学习跨平台,奈何既生瑜,何生亮,市场被Java占领了,自己的技术投入基本打了水漂。
中国的老话说得好,一将无能,累死三军
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作者:
男 merced (merced) ▲▲▲▲△ -
注册会员
2018/12/5 14:23:19
14楼: to glwang:
LT的恶作剧exception消息框:
Access Violation at Address 004458AZ
16进制地址不可能出现字母Z,不仔细看就看成2了 :-)
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作者:
男 wk_knife (wk_knife) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2018/12/5 14:24:12
15楼: 13楼解释一下JetBrains
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作者:
男 glwang (glwang) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2018/12/5 14:38:53
16楼: 14楼 merced 🐮B
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作者:
男 luchao900 (哈你宝贝) ▲▲▲△△ -
注册会员
2018/12/5 15:17:27
17楼: wk_knife
JetBrains与宝兰Delphi一开始的定位就不一样,Delphi一条命几乎就是绑到了Windows desktop上面,而JetBrains却绑到了java上面,而java一开始瞄准的就是千禧年刚刚兴起的WEB NET,而且还是跨平台,蹭了市场热度而且给了客户群体更多的选择,而且JetBrains也是这几年才火起来,之前更火的是全平台的eclipse。
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作者:
男 glwang (glwang) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2018/12/5 16:24:22
18楼: Java为什么不是Borland发明的?!或者说Borland为什么没有想到发明Java?!这才是问题的根本!!
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作者:
男 iamdream (银河恒久远,梦想无止境!) ★☆☆☆☆ -
大贡献会员
2018/12/5 16:31:40
19楼: 不奇怪啊,从来都是将才多帅才少,战略方向错了或迷茫了,再多的将才也不顶用。曾经的施乐不也是这样么?弄了一堆的好东西,结果自己没搞好,大钱最终都被别人赚了。
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-广袤璀璨的银河,永无止境的梦想(梦无止境游银河) 偶的生活博客  偶的技术军事博客
作者:
男 hawke2e (hawke2e) ▲▲▲▲△ -
注册会员
2018/12/5 17:37:38
20楼: 这就是所谓“大神”的水平,充其量就是精通某门技术的工匠,要称大师大神,还要看其创新能力。我一直以中本聪为榜样,无名小卒不靠财团支持,靠出类拔萃的构思,创造影响力深远的作品。即使他不能秒判bug,不影响他大师资格。

听一下经验丰富的人介绍下心得总是有益处的。道与术,道 你得热爱,不热爱就得承认缘份不够;术 要学会控制。 我想补充的是:
软件工程本质是一门概率控制的方法,不可能描述清楚所有需求、不可能画出所有设计图、不可能测试所有模块、即使同一模块也不可能覆盖全部测试用例。所以,怎么获得个好结果,没有一成不变的方法,在理解原理的前提下根据实际情况采用针对性的方法就对了。
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软件是什么,相信很多人都说不清。
作者:
男 zyp1984 (小李他妈的飞刀) ▲▲▲▲▲ -
普通会员
2018/12/5 18:37:19
21楼: 安德斯是最顶尖的人才,就像吕布一样(不说人品),只要那个老板不太昏庸,放出去见一个捅一个,。所以去了微软一样是最顶尖的。marco cantu和上面三位差距还是明显的,要不他也早去微软了。我的意思不是说marco cantu不行,只不过他这种水平的微软太多了,还不如在小公司当鸡头。。。。
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山外青山楼外楼,能人背后有能人弄..
作者:
男 littley (y) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2018/12/6 8:41:08
22楼: borland公司的所有产品,除了delphi,全部都和MS有直接竞争关系。但操作系统这个大杀器在MS手中,在windows平台没人玩得过MS。BORLAND死也在意料之中。君子不立危墙之下嘛,三位大牛转投MS也是无奈之举。MS留下PASCAL产品给BORLAND,算留口气给BORLAND,没赶尽杀绝。

反微软联盟搞不过MS,那干脆就不跟MS玩了,都去玩免费开源的JAVA,JAVA现在是人气最爆棚的。MS孤家寡人自己玩自己的.NET。一个好汉三个帮,你自己再牛没人陪你玩也不行的不是。美帝实力藐视地球绝大多数国家,还不是要在全世界各地拉盟友跟班。
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作者:
男 littley (y) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2018/12/6 8:44:09
23楼: 苹果历来就是自己玩泥巴,自成体系,要不是90年代MS注资给它缓一口气,乔布斯回归再次爆发搞出苹果手机,苹果也成历史了。自己玩从来玩不长,7、80年代的IBM,10年前的MS,以后可能要轮到苹果了
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作者:
男 glwang (glwang) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2018/12/6 9:04:28
24楼: 21楼 我感觉marco cantu水平还不如原来的Delphi产品经理David Intersimone (David I)
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作者:
男 mprjcf (mprjcf) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2018/12/6 9:28:35
25楼: 苹果到现在还自己玩,自己玩,自己玩。。。。。
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他们总是取笑失败者,以酷似智者;他们也总是为成功者喝采,以取得赏金。
作者:
男 wang_80919 (Flying Wang) ▲▲▲▲△ -
普通会员
2018/12/6 10:05:44
26楼: 说的好像你们都比 marco cantu 牛 似的。
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(C)(P)Flying Wang
作者:
男 moontowns (月光) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2018/12/6 10:36:35
27楼: 不明白emb为什么不让danny thorpe回来,danny先去了微软,然后去了Google后来又退出Google了,好像混得也不好,如果danny回来估计就不会让marco cantu当产品经理了,marco还是专门写书,这种结果不是更好?
另外连allen baucer这位大牛也走了,有人知道原因吗?
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-
作者:
男 moontowns (月光) ★☆☆☆☆ -
普通会员
2018/12/6 10:41:24
28楼: 作者说:在另一篇采访中,作者回忆:Anders只看了一眼就发现了错误,Chuck几乎同时发现,Danny则落后了几秒钟。其他人都没有找到错误所在

这个是不正确的,李维的回忆,当时anders已经离开了,danny thorpe则是看了一眼就发现了错误,chuck不在场

几分钟后,Anders 说:“看,Chuck ,这个字节不应该在这里,那是一个紧凑记录。” Chuck 回答说:“是的,看来是在从网络安装的过程中它被移动了一个字节。
李维的回忆:anders没过几分钟就发现了错误,chuck看了5秒钟表示认同,danny不在场
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作者:
男 iamdream (银河恒久远,梦想无止境!) ★☆☆☆☆ -
大贡献会员
2018/12/6 10:53:40
29楼: 这种文章不用太在意,就算某某某比他人更快发现错误又能说明什么呢?
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-广袤璀璨的银河,永无止境的梦想(梦无止境游银河) 偶的生活博客  偶的技术军事博客
作者:
男 glwang (glwang) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2018/12/6 11:13:47
30楼: 28楼 李维是danny的粉丝,他俩关系好....
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作者:
男 hawke2e (hawke2e) ▲▲▲▲△ -
注册会员
2018/12/6 12:38:41
31楼: “大神”们告诉你们,要成为高手得从道与术入手,要学会控制,然而他们没告诉你们真相:
即使他们,对于大多数软件的制造过程,能控制到80%已经算非常不错的了,有部分软件的开发过程甚至50%都控制不了,要凭运气。现在在用的软件,并非没有bug只是没测出来或者出现了影响不大而已;实际上是80/20原理起作用,开发团队用了20%的成本解决了80%的问题,剩下20%的问题咋办?凉拌呗。

而我告诉你们,软件制造过程,其本质完全可以做到如同拼图那样,由计算机自动找出所缺的部分,组装上去。人类不需要掌握个中原理不需要理解其结构和运作,就像你只要知道 夏枯草+白菊花 能清肝明目,而不需要知道为什么。人类完全可以做到对软件制造过程达到99%的控制。

你们应该信奉谁?? 有能力判断出来吗? 你们只能在这里人云亦云,瞎起哄。
就像最近贺建奎事件,一边倒批判,我看到了科学界派系林立、自由思想很不足。
既然能在孤岛上建监狱,完全有可能有财团抓些不值钱的人放到孤岛上进行人造人研究而不告诉你。有钱人希望下一代优秀,日本想造一批精英好完成称霸之梦。市场多大!
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软件是什么,相信很多人都说不清。
作者:
男 zyp1984 (小李他妈的飞刀) ▲▲▲▲▲ -
普通会员
2018/12/6 13:25:00
32楼: 楼主好像在讲哲学。。。
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山外青山楼外楼,能人背后有能人弄..
作者:
男 dreamworks (dreamworks) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2018/12/6 14:24:39
33楼: 现在只剩下李维....
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作者:
男 truekbcl (truekbcl) ▲▲▲▲▲ -
普通会员
2018/12/8 15:02:11
34楼: 本来不想回,但是看到hawke2e这个傻叉,实在忍不住了。
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作者:
男 forjoylee (天地无缘) ▲▲▲▲▲ -
普通会员
2018/12/9 18:42:07
35楼:    本来不想回,但是看到hawke2e这个傻叉,实在忍不住了。
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这家伙很懒,什么都没有留下。
作者:
男 ivvn (奔腾的心) ▲▲▲▲▲ -
注册会员
2018/12/9 19:52:35
36楼: 顶楼上两位
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作者:
男 wang_80919 (Flying Wang) ▲▲▲▲△ -
普通会员
2018/12/9 20:03:09
37楼:   顶楼上两位
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(C)(P)Flying Wang
作者:
男 bjlg (蓝天) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2018/12/9 23:04:22
38楼: to nevergrief (孤独骑士)
弄一个就打印机的驱动如何?正好手头上有就得东西,作为一种兴趣爱好,也是一种成就感恶意,没有必要上纲上线的
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作者:
男 feiyanm (feiyanm) ▲▲▲△△ -
注册会员
2018/12/10 8:47:18
39楼: 没试过外链,试试看:
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Delphi威武!千秋万代,一统江湖!Delphi威武!千秋万代,一统江湖!Delphi威武!千秋万代,一统江湖!Delphi威武!千秋万代,一统江湖!Delphi威武!千秋万代,一统江湖!Delphi威武!千秋万代,一统江湖!Delphi威武!千秋万代,一统江湖!我去WC吐一会儿去!
作者:
男 bjzhq ( oce) ★☆☆☆☆ -
盒子活跃会员
2018/12/10 9:33:37
40楼: https://www.tiobe.com/tiobe-index/
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